Diepte interview, persoon tussen de 20 en 50 jaar oud

Geïnterviewde, Gijs Otten, 23 jaar oud
Interviewer: Mirna S.

Goedemorgen Gijs, ik wil jou graag interviewen over het onderwerp gezondheid.Als eerste vraag wil ik jou graag stellen: waar denk je aan bij het woord gezondheid, wat komt in je op?
Ehhhh, gezond bezig zijn met je leven, goed eten, sporten.
Verder nog iets?
Nee

En wat betekent gezondheid voor jou, heeft het een betekenis in jouw leven?
Nee, in mijn leven niet.
Jij leeft niet zo gezond?
Heheh, nee niet echt.

Zie jij om je heen trends in gezondheid?
Ja, Sonja Bakker is nu natuurlijk helemaal in. Voor de rest als de zomer weer aanbreekt is het weer een trend gezondheid en in de winter weer niet.

En jouw persoonlijke gezondheid, wat doe jij allemaal aan gezondheid?
Ik doe daar helemaal niks aan.
Je sport niet?
Nee, sport niet.
Eet je gezond?
Nee.
Ook niet?
Ook niet.
Neem je weleens een balansdag?
Ja
Dat wel?
Af en toe
En doe je dat toch wel omdat je gezondheid een beetje belangrijk vindt?
Nou, meer onbewust, omdat ik gewoon een dag geen trek heb in dingen.

Dan wil ik graag ook nog wat vragen stellen over je voeding. Hoeveel keer per dag eet jij ongeveer?
Ehhh, met snacks enzo erbij?
Ja dat mag erbij.
Ehh, 5 keer op een dag.
En zitten daar een aantal hoofdmaaltijden bij en een aantal snackmomenten?
In principe drie hoofdmaaltijden en tussendoor en ’s avonds misschien nog iets. Een toastje ofzo.
En wat eet je dan zoal, eet je gevariëerd of?
Net waar ik trek in heb. Van alles wat. Dan weer iets veel, dan weer wat weinig. Dan een pizza en dan weet ik het boerenkool ofzo. Pasta
Wel redelijk gevariëerd dus?
Ja dat zeker

En zie je om je heen ook ontwikkelingen op het gebied van voeding, nieuwe soorten voeding?
Ja, alles wordt tegenwoordig light. Allemaal lightproducten.
En wat vind jij daar van?
Nou ik vind het een beetje overdreven. Vaak zijn de lightproducten niet eens zoveel beter voor je.
En jouw omgeving, beïnvloed die jou in jou eten of niet?
Mja, indirect natuurlijk altijd wel.
Op welke manier dan?
Ik heb een hele lieve vriendin die heel goed kan koken en die bakt altijd lekker dingen voor me, dus dan moet ik altijd heel veel eten.
En in je gezinssituatie verder?
Die kunnen allemaal niet koken, dus dan wordt ik extra aangespoord om voor mezelf wat te maken, dus dan kook ik waar ik trek in heb op dat moment.
Dus je eet ook eigenlijk nooit samen met het gezin, of wel? Of eet iedereen wat anders?
Hehehe, ja iedereen eet wat anders. Niemand lust wat. Alleen ik lust wat. De rest kan ook niet koken.
Dus dat heeft wel invloed op jouw voeding.
Ja dat heeft zeker invloed op mijn voeding.

Okee, dan komen er nog wat vragen over lichaamsbeweging. Doe jij aan lichaamsbeweging?
Ja, ik zap met de afstandsbediening op de tv.
Verder misschien op je werk? Of sport je nog?
Ik loop wel op mijn werk.
Hoeveel ben je op je werk bezig met lopen?
Nou ik denk dat ik iets van tien kilometer op een dag loop.
Dus dat is best wel veel eigenlijk?
Ja.
En zou je nog eventueel op een sport willen?
Ja en nee, ik werk met ploegendiensten, dus dan is het moeilijk met tijden om iets aan teamsport te gaan doen. Het enige wat me wel leuk lijkt en kan is fitness, maar aangezien ik mezelf niet echt kan aansporen om dat te doen is dat toch ook niks.

Dan wil ik nog aan jou vragen, wat roept ongezond leven bij jou op?
Biefstuk.
Biefstuk, verder nog meer?
Patat, snack, luieren, computer, playstationen, chips. Dat komt in me op.
Verder ook nog bepaald soort eten behalve snacks?
Ja veel vet, veel boter. Dat soort dingen. Taart, cake.
En misschien ook bepaalde verdovende middelen of ander soort dingen?
Waar je dik van wordt?
Nee voor ongezond leven.
Oh ongezond, ja nee volgens mij is het allemaal gezond. Alleen alcohol is heel ongezond, word je dik van. Voor de rest is drugs heel gezond. Ja alleen die vreetkick natuurlijk.
Ja maar het hoeft niet alleen over eten te gaan hè?
Nee, okee.
Ik weet niet of je misschien ook wel eens hebt gehoord dat een glas alcohol per dag gezond zou zijn?
Ja dat is goed voor je hart- en bloedvaten enzo, maar voor de rest is het niet heel erg gezond voor je lever geloof ik en voor je lichaam. Het heeft zijn voor- en zijn nadelen. Het schijnt wel goed te zijn, dat als je toch al drinkt dan toch niet heel erg slecht is. Kijk je moet niet zomaat gaan beginnen met drinken.

Denk jij dat mensen ook beïnvloed worden om ongezond te leven?
Tegenwoordig heeft iedereen genoeg geld om te halen wat hij wil. En er wordt natuurlijk heel veel lekker eten aangeboden. Het lijkt tegenwoordig steeds gezonder te worden. Maar omdat het gepusht wordt door de staat en voedingsbureaus.
Wat denk je dat de oorzaken zijn van ongezond leven? Je noemde net al dat mensen meer geld hebben, dat er veel wordt aangeboden. Denk je dat er nog meer is?
Ik denk dat mensen zichzelf tegenwoordig meer gaan verwennen. Vroeger was het gewoon eten wat de pot schaft en dat was normaal. Tegenwoordig is er zoveel keuze. Je neemt veel eerder iets wat je heel erg lekker vind, dan iets dat goed voor je is.
Dus vooral de toegenomen welvaart?
Ja ik denk dat dat het is.
En denk je dat er dingen zijn wat je ertegen kan doen? Als overheid, of als?
Ze doen het al te veel vind ik.
Jij vindt dan de overheid zich er teveel mee bemoeit?
Ja, ik vind dat mensen zelf moeten beslissen over wat ze wel of niet eten. Ze zouden gezonde dingen misschien wel wat goedkoper kunnen maken, omdat een heleboel gezonde dingen juist veel te duur zijn in verhouding tot de slechtere dingen. Dat daar het grote knelpunt ligt.
Maar denk je niet dat mensen bereid zijn iets meer te betalen aan iets wat gezond is?
Ja iets meer, maar als je bijvoorbeeld kijkt bij de vleesafdeling dat een mager iets anderhalf keer zo duur is, dan denk je er ook wel twee keer over na. Zeker met gezinnen die toch niet zo verschrikkelijk veel te spenderen hebben, waarbij het niet prioriteit nummer één is, die zullen eerder wat slechters kopen.

Denk je dat de ongezonde levensstijl van tegenwoordig grote gevolgen heeft voor de maatschappij?
Ja, altijd wel. Meer mensen met gewrichtsproblemen, eetproblemen, eetstoornissen en mensen die verschrikkelijk veel eten. Die gewoon niet eens meer normaal over straat heen kunnen en al die dikke vrouwen in van die boosters wat natuurlijk ook allemaal heel veel geld kost.
Jij zei net de maatschappij kost het heel veel geld.
Ja
En in welke opzichten?
Dat zei ik net, boosters, gezondheidszorg. Gezonde mensen betalen dus ook voor dikke mensen. En als je het bijvoorbeeld vergelijkt met roken. Rokers worden altijd benadeeld met alles, maar mensen die te dik zijn daar hoor je niks over. Die zouden net zo hard aangepakt moeten worden. Dat is net zo ongezond, misschien nog wel ongezonder voor je.
Zou jij misschien dan voor een vettax zijn?
Nee, omdat ik toch vind dat mensen moeten kunnen eten wat ze willen. Als ik een keer trek heb in iets vets dan moet dat gewoon kunnen.
Maar je zegt nu dat rokers zelf betalen door middel van accijns.
Vind ik ook belachelijk, dat moeten ze ook afschaffen. Ze moeten gewoon beter gaan voorlichten van wat het met je doet. Zodat mensen bewust een keuze kunnen maken. Er zijn natuurlijk een hoop mensen die niet goed de keuze kunnen maken. Maar voor mij maakt het denk ik weinig uit of een pakje nou tien euro kost of twee euro. Ik ga niet meer roken omdat het twee euro is.
Maar denk je niet dat er mensen zullen zijn die meer blijven eten?
Ik vraag het me af. Ik denk niet dat eten het punt is. Misschien dat je wel een groter stukje vlees koopt, maar dan zal het wel veel goedkoper moeten worden. Maar ik denk dat wanneer je gewoon trek hebt in een groot stuk vlees het niet uitmaakt.
Maar dan betaalt de gezonde maatschappij nog steeds voor ongezonde mensen.
Ja.
Vind jij dat geen probleem?
Dan moeten ze meer verzekering gaan betalen.
Mensen zouden dan eerst onderzocht moeten worden of ze veel eten of roken of veel drinken en op basis daarvan een verzekering samenstellen?
Ja, eigenlijk is dat ook wel logisch. Gezonde mensen moeten er niet onder lijden wanneer zij een keer wat vets willen eten in tegenstelling tot hele dikke mensen het eten. Dat dikke mensen ervoor zorgen dat de prijzen worden opgedreven.
En mensen die een keer een sigaretje roken of mensen die daar zwaar aan verslaafd zijn, net als met drank.
Kijk als je een keer rookt loopt je een kleiner gezondheidsrisico dan iemand die kettingroker is en die de hele dag zware shag rookt. Ik vind ook dat daar verschil tussen zit. Het is natuurlijk heel moeilijk te controleren maar, misschien dat ze daar wat meer aandacht aan moeten besteden. In plaats van grotere verzekeringsmaatschappijen meer kleinere, die echt contact hebben met mensen. Die dan gewoon gaan kijken wat de premie is voor iemand.
Bijvoorbeeld een jaarlijks onderzoek?
Of eigenlijk een constant onderzoek. Bij wijze van spreke dat je elke maand binnenwipt. Of dat zo iemand jou gewoon kent en het allemaal in de gaten houdt. Wat jij doet met je leven. Wat jouw levensstijl is.
Denk je niet dat mensen dat vervelend kunnen vinden?
Ja natuurlijk is dat gewoon nooit realistisch en niet haalbaar.
Maar een jaarlijks onderzoek zou eventueel nog kunnen.
Jewel, maar hoe ze dan willen onderzoeken hoeveel je rookt in een jaar. Ik vraag me af hoe ze dat dan doen. Maar sowieso kunnen ze wel naar je lichaamsgewicht, je bouw kijken, je stofwisseling kijken. Of je daar zelf invloed op hebt, hoeveel je eet.
Of je wel sport?
Ja dat soort dingen. Ook sport subsidiëren voor sommige mensen.
Bijvoorbeeld voor mensen die geen geld hebben om naar een sportschool te gaan?
Ja, bijvoorbeeld. Je kan ook gewoon heel goedkoop een sportschool opzetten. Een fitnessruimte. Dat hoeft helemaal niet zoveel te kosten met ouder apparaten. Dat je gewoon voor een tientje in de maand kan fitnessen. Dat moet gewoon mogelijk zijn.
Dus zou de overheid er meer op moeten aandringen dat mensen meer moeten lopen meer fietsen en minder de auto gebruiken?
Of natuurlijk bedrijven. Zoals geloof ik in Japan een rage is, daar kunnen ze fitnessen tijdens hun werk en elke ochtend beginnen met ochtendgymnastiek. En gezamelijk eten en dat er voor goed voedsel wordt gezorgd. En beweging.
Denk je dat dat ook door te voeren is in Nederland?
Ik weet wel zeker dat het kan. Maar het kost de bedrijven natuurlijk wat extra geld en nu staan ze daar op een of andere manier nog raar tegenover. Terwijl wel de gezondheid van het personeel omhoog kan gaan. Dat er veel minder ziektes zijn. Als je ook tegenwoordig het kantinevoer ziet, het is alleen maar snacks.
Dus jij vindt het belangrijk dat de bedrijven een gezonde levensstijl stimuleren?
Ja, sowieso dat je keuze moet hebben. Bijvoorbeeld bij Corus heb je de gezondheidsweek. Dan is het normaalgesproken alleen maar snacks eten en dan heb je de gezondheids eek en dan hebben ze opeens alleen maar groente. Er is geen tussenweg.
Je kan daar dus niet gewoon de ene keer een belegd broodje eten, de andere keer een gezonde maaltijd en weer een andere keer een snack?
Nee, je kan heel moeilijk keuzes maken. Het is of snacks of een keer een gezonde week en er zit eigenlijk niks tussenin. Als je een keer trek hebt in een snack moet je het kunnen halen, maar als je een keer trek hebt in wat gezonds moet je het ook kunnen halen. En de prijzen moeten wat omlaag van het gezonde eten.
Maar denk je dat het ook een trend zou kunnen zijn dat bedrijven zich meer druk maken over de gezondheid van het personeel.
Ik denk dat dat wel een aankomende trend gaat zijn. Het wordt natuurlijk steeds extremer. En er zullen ook vast wel bedrijven zijn die dat al doen.
Zijn er bedrijven die je kent die dat al doen?
Nee, dat weet ik niet. Ik weet wel dat ze het er binnen Corus over hebben gehad, dat ze een fitnees programma op willen zetten voor mensen, en dat ze goedkoper kunnen fitnessen. Dat soort dingen. Maar dat hebben ze geweigerd voor zover ik weet. Met de CAO onderhandelingen.
Dat is niet echt een goed vooruitgang?
Nee, ik vind het ook een beetje raar, zoveel moet dat niet kosten. Ik denk dat je er meer baar bij hebt dan dat je kosten hebt.
Dan wil ik je bedanken voor het interview.
Ja graag gedaan.